السفير الأوكراني لدى ألمانيا، أوليكسي ماكييف، يتحدث إلى يورونيوز عن أوكرانيا في الحملة الانتخابية البرلمانية الألمانية وعن انعدام الشجاعة في السياسة.
تشهد الحملة الانتخابية الألمانية نشاطًا مكثفًا، حيث تهيمن قضايا مثل الهجرة على النقاشات ووسائل الإعلام. ومع ذلك، يبدو أن موضوعًا واحدًا قد جرى تهميشه إلى حدٍّ كبير في الأسابيع الأخيرة، وهو الحرب العدوانية الروسية التي تنتهك القانون الدولي ولا تزال مشتعلة في أوكرانيا.
إذ تتواصل الهجمات الروسية باستخدام الطائرات المسيّرة والصواريخ على المدن الأوكرانية بشكل يومي، فيما تتقدم القوات الروسية بثبات في شرق البلاد. منذ بداية الغزو واسع النطاق، وقفت ألمانيا بحزم إلى جانب أوكرانيا، وقدّمت لها دعمًا عسكريًا وماليًا وإنسانيًا. ومع ذلك، لا يبدو أن الحرب العدوانية الروسية تحظى بحضور بارز في الحملة الانتخابية.
ففي المناظرة التلفزيونية الأولى بين المستشار الألماني الحالي، أولاف شولتس، مرشح الحزب الاشتراكي الديمقراطي، وفريدريك ميرتس، ممثل حزب الاتحاد الديمقراطي المسيحي/الاتحاد الاجتماعي المسيحي، لم تحتل قضية أوكرانيا سوى حيز ثانوي. وعلى الرغم من تأكيدهما على استمرار الدعم الألماني، استبعد كلاهما انضمام أوكرانيا إلى حلف الناتو خلال فترة الحرب.
في هذا السياق، التقت يورونيوز بالسفير الأوكراني لدى ألمانيا، أوليكسي ماكييف، في السفارة الأوكرانية ببرلين، وناقشته حول مدى التزام ألمانيا بدعم أوكرانيا، ولماذا يجب أن تكون هذه القضية جزءًا من الحملة الانتخابية.
يورونيوز: نقترب الآن من الذكرى السنوية الثالثة للحرب العدوانية التي شنتها روسيا، في انتهاك للقانون الدولي. ما الذي قدمته ألمانيا خلال هذه السنوات الثلاث؟ وهل تقف حقًا إلى جانب أوكرانيا؟
ماكييف: لقد شغلتُ منصب السفير في ألمانيا منذ أكتوبر 2022، وأود أن أؤكد أن ألمانيا تجاوزت نفسها خلال هذه السنوات. لا نزال نتذكر إرسالها 5000 خوذة فقط في البداية، والقيود الكبيرة التي فرضتها جميع الأحزاب السياسية على تقديم الدعم العسكري.
أما اليوم، وبعد مرور عامين ونصف، أصبحت ألمانيا ثاني أهم داعم عسكري لنا، وثاني أكبر داعم مالي أيضًا. رئيس بلادي، فولوديمير زيلينسكي، ذكر مؤخرًا أن 16% من إجمالي الدعم العسكري الذي نحصل عليه يأتي من ألمانيا.
هذه أيضًا رسالتي منذ البداية: يحق لكل ألماني أن يفخر بما قدمته بلاده حتى الآن. فهناك إجماع منذ فترة طويلة بين الأحزاب الديمقراطية على أن دعم أوكرانيا يصب في مصلحة ألمانيا. باستثناء قلة من السياسيين، يؤمن الجميع بضرورة تمكين أوكرانيا من تحقيق النصر في هذه الحرب، من أجل إحلال سلام عادل.
وقد أظهرت آخر الاستطلاعات أن 67 في المائة من الألمان لا يزالون يؤيدون تسليم الأسلحة والدعم العسكري. وهذا يدل على أن هذه القضية هي أيضًا قضية انتخابية مهمة للناخبين.
يورونيوز: لكن إذا نظرنا إلى الحملة الانتخابية الحالية، سنجد أن هذا الأمر لا يبدو حاضرًا بقوة، بل إن دعم أوكرانيا تراجع إلى الخلفية.
ماكييف: في حملة انتخابية قصيرة، قد يعتقد بعض السياسيين أن الحديث عن الحرب والسلام معقد للغاية. لكن ما أثار دهشتي هو أن برنامج “وايل أو مات” بدأ بأول سؤال حول دعم أوكرانيا. ومع ذلك، فإن هذا موضوع لا يتطرق إليه إلا السياسيون الشجعان والمسؤولون. عندما نأخذ في الاعتبار اهتمام الناخبين الألمان، والدعم السياسي داخل الأحزاب الديمقراطية، ندرك المخاطر الواضحة التي تمثلها روسيا على أمن ألمانيا وأوروبا والعالم الحر. لهذا السبب، يجب أن يكون هذا الموضوع جزءًا من النقاش الانتخابي.
كما أن المسألة ترتبط أيضًا بقضية الهجرة. فقد أدت الحرب الروسية إلى نزوح أكثر من مليون أوكراني إلى ألمانيا. وبالتالي، فإن إنهاء الحرب سيساهم أيضًا في الحدّ من الهجرة.
وقد ذكر معهد كيل للاقتصاد العالمي بوضوح أنه لو لم تدعم ألمانيا أوكرانيا أو تركتها، لكانت التكلفة أكثر من 10 إلى 20 مرة.
هذه رسائل واضحة أسعى إلى نشرها في كل أنحاء ألمانيا خلال جولاتي. وعليَّ الاعتراف بأنه لم يكن هناك فعالية واحدة تم فيها التشكيك في هذا الدعم. صحيح أنني تلقيت العديد من الأسئلة النقدية، لكن عندما نشرح للناس حقيقة الأمور، فإنهم يستوعبون الموقف ويتفاعلون معه.
لقد كان هذا أيضًا عرضي لجميع الأحزاب: إشراك أوكرانيا في الحوار. فهذا أمر مهم، وليس تهديدًا، لكن على السياسيين أن يكونوا صادقين مع ناخبيهم.
يورونيوز: لقد ذكرتَ وجود أسئلة حرجة. هل يمكنك إعطاء مثال؟
ماكييف: كان أحد الأسئلة: ماذا يعني لك تحقيق النصر وإنهاء الحرب؟
أجبتُ بأن الروس يجب أن ينسحبوا من أوكرانيا بالكامل. فجاء تعليق من الصفوف الخلفية: “كونوا واقعيين، الروس لن يغادروا أوكرانيا أبدًا!”
كيف ينبغي التعامل مع مثل هذا الطرح؟ معظم الحاضرين رأوا أن هذه المشكلة تخص الأوكرانيين وحدهم. لكن كيف سيكون ردّ فعلك إذا تعرضت عائلتك وأطفالك لهجوم داخل منزلك من قِبل مجرمين؟
بالطبع، ستتصل بالشرطة. فهل يُفترض أن يكون جواب الشرطة حينها: “كن واقعيًا”؟
يورونيوز: هل تعتقد أن الجرائم التي ترتكبها القوات المسلحة الروسية معروفة للجميع؟ على سبيل المثال، في الأيام القليلة الماضية فقط، تزايدت التقارير حول *عمليات إعدام الجنود الأوكرانيين *.
ماكييف: جميع الصور ومقاطع الفيديو المتعلقة بهذه الجرائم صادمة للغاية بالنسبة للأوكرانيين.
علماؤنا النفسيون يحذّرون، على سبيل المثال، من مشاهدة مشاهد الإعدام على وسائل التواصل الاجتماعي، نظرًا لما تسببه من صدمات نفسية.
عندما أعرض على أصدقائي هنا في ألمانيا مقاطع فيديو للقصف، أو مشاهد للدمار الذي حلَّ بمنازل أصدقائي، فإن كثيرًا منهم يفضلون عدم مشاهدتها. بالنسبة لي، هذه علامة على أن هناك تعمّدًا لإخفاء هذه الجرائم عن الإدراك العام.
على المدى الطويل، لا يمكن التعامل مع القمع بالصمت، ولا يمكن تبرير إقصاء هذه القضية من الخطاب السياسي والإعلامي.
يورونيوز: من يتحمل مسؤولية ذلك؟ الحكومة أم الصحافة؟
ماكييف: الكلمة التي أكررها دائمًا هي “القيادة”. منذ البداية، كنت أرغب في أن تصبح هذه الكلمة هي كلمة العام في قاموس دودن.
ومع ذلك، أرى أن التغطية الإعلامية الألمانية مقبولة إلى حدٍّ كبير. بعد مرور نحو ثلاث سنوات على الغزو الروسي واسع النطاق، لا يزال الإعلام الألماني ينشر تقارير عن أوكرانيا يوميًا، حتى وإن لم تكن دائمًا على الصفحة الأولى. بالإضافة إلى ذلك، هناك سياسيون ألمان زاروا أوكرانيا عدة مرات، وتحدثوا بصراحة دون أعذار تبرر الحذر أو التردد.
لكن في مجالات أخرى، مثل الثقافة أو العلوم، لا يزال الأمر مختلفًا. تحدثتُ مع العديد من الباحثين الذين قالوا إن عملهم لا يرتبط بالحرب بأي شكل من الأشكال. في رأيي، السبب في ذلك هو أن البعض لا يريد الاعتراف بالحرب وما يرافقها من جرائم.
ألم تسأل نفسك يومًا: هل التعاون مع روسيا يُعد تبريرًا ضمنيًا لجرائم الحرب؟
يورونيوز: هل لديك انطباع بأن بعض الجهات تنتظر نهاية الحرب لاستئناف العلاقات مع روسيا كما كانت؟
ماكييف: ما يقلقني بشدة هو أن بعض ممثلي قطاع الأعمال لا يفكرون إلا في لحظة انتهاء الحرب، كي يتمكنوا من استئناف تجارتهم مع روسيا وكأن شيئًا لم يكن.
هذه النسبية في التعامل مع جرائم الحرب، وكذلك التعامل البراغماتي مع القيم الأساسية في هذا السياق، لهما تأثير بالغ.
مرة أخرى، كلنا ضد الحرب. لكن هناك من يشنها. لقد خاض الألمان تجربة مريرة مع مفهوم تحمل المسؤولية، بعد عقود طويلة من الحرب العالمية الثانية. لكن في رأيي، الروس لم يمروا بهذا الاختبار قط. ليس كافيًا أن تكون ضد الحرب، بل عليك أيضًا أن تتحمل مسؤولية تبعاتها.
يورونيوز: قلت إن أوروبا بحاجة إلى الشجاعة. هل تعتقد أن لديها ما يكفي منها؟
ماكييف: لا يبدو ذلك. يجب اتخاذ قرارات شجاعة، وهذا له ثمن. كما يجب التحلي بالجرأة لمصارحة الناخبين والمجتمعات بهذه الحقيقة.
للأسف، كان الدعم لأوكرانيا يأتي غالبًا “بالقدر الذي نراه ضروريًا” وليس “بالقدر الذي هو ضروري بالفعل”. في نهاية المطاف، المسؤولية الحقيقية تقع على عاتق أولئك الذين بدأوا هذه الحرب.
لقد وضعنا هدفنا بوضوح: نريد أن تتوقف روسيا عن قتلنا، وأن تتحرر الأراضي المحتلة، وأن تنتهي الحرب بشكل عادل، ومن ثم تبدأ مرحلة إعادة التقييم.
كيف نحقق ذلك؟ من خلال فرض عقوبات اقتصادية حقيقية، ومن خلال مصادرة الأموال الروسية – دون أعذار أو تبريرات، ودون الادعاء بأن هذا الأمر معقد للغاية بالنسبة للأسواق المالية الأوروبية.
ومن الذي سيدفع تكلفة إعادة الإعمار؟ ليس من العدل أن يتحمل دافعو الضرائب الألمان ذلك – يجب أن تتحمل روسيا مسؤولية الدمار الذي سببته.
يورونيوز: كثيرًا ما يُقال إن روسيا تشن بالفعل “حربًا هجينة” ضد الغرب. في الأسبوع الماضي، تم الكشف عن اشتباه في تورطها بأعمال تخريبية ضد حزب الخضر الألماني. هل يتم التعامل مع هذا الخطر بجدية كافية؟
ماكييف: أود أن أقترح التخلي عن مصطلح“الحرب الهجينة“.
فكلمة “هجين” إما تُستخدم لتخفيف حدة “الحرب”، أو لتقليل خطورتها.
يورونيوز: هل تعني أن روسيا بالفعل في حالة حرب مع الغرب؟
ماكييف: نعم. روسيا في حالة حرب مع ألمانيا، والدليل هو عمليات الاغتيال، وإشعال الحرائق المتعمدة، والهجمات الإلكترونية على البنية التحتية للطاقة،** ومحاولات اغتيال محتملة التي استهدفت شخصياتٍ بارزة مثل السيد بابيرغر.
روسيا تخوض حربًا ضد الغرب، لكن كثيرين لا يرون ذلك – أو لا يملكون الجرأة للاعتراف به والتصرف وفقًا له. في المقابل، روسيا نفسها تصرّح علنًا: “نحن في حرب مع الغرب.”
هناك نقص في السياسيين الشجعان الذين يستخدمون لغة واضحة وقوية، ويطرحون هذا الموضوع في النقاشات الداخلية لأحزابهم، ويضمنون إدراجه في البرامج السياسية.
الحرب قد لا تكون موضوعًا شعبيًا، والسياسيون يخشون الحديث عنها، لأنهم لا يريدون إخافة الناس. لكن الحقيقة يجب أن تُقال: لهذا السبب نحتاج إلى استثمارات أكبر بكثير في أمننا. بالطبع، يريد المواطنون الحديث عن التقاعد والأسعار، ولكن يجب أن يكون هناك حوار صادق مع الناخبين يشمل أيضًا قضية الحرب.
